自 由 谈
电视剧星火!座谈会
韩毓海等
李云雷：电视剧星火!是根据1930年代左翼作家叶紫的作品改编的，在中央电视台黄金时段播出后，出人意料地以12.65%的收视率，创下了近10年来收视高峰，在社会上产生了巨大反响，对星火!的讨论，也由街谈巷议扩展到网络媒体乃至思想界和知识界。今天我们很高兴请到了星火!的总导演刘毅然先生、总编剧韩毓海老师和制片人邹小提女士，我们先请他们谈一下创作体会。
刘毅然：星火!是我们第七部作品，过去拍过茅盾的霜叶红似二月花!，之后拍了郁达夫的春风沉醉的晚上!、徐吁的江湖行!、刘云若的红杏出墙记!，接下来是林语堂的风声鹤唳!。风声鹤唳!看的人比较多，当时收视率比较高，星火!是第七部作品。开始我跟毓海准备改的是二月!，后来我们刚刚要改人家已经拍了，我们就改成星火!。毓海在北大是讲现当代文学，他建议改编叶紫的星!、火!、丰收!，我们看了以后觉得很有意思，写了农民运动，写了当年农民受的那种痛苦。中央台审完以后定在一套播出，中间等了大概一年，中间有几次说八套播，我们觉得还是在一套播。拍这个片子在江西，江西的农民尤其是老区农民特别支持我们，一听说拍当年农会运动的片子，很多老乡都自发地来。里面有很多戏，比如斗梁冠华演的地主，那些老乡拿菜叶子往他脸上扔，都是发自内心的，梁冠华脸都打肿了；最后曹立秋为了农民运动牺牲
的时候，我们的两个演员往下一跪，几百个众演员全都跪下了，当时我拍的时候后脊梁一阵发麻，特别震撼。当地百姓对农民运动领袖，对当年共产党领导农民翻身，这种感情真让人非常感动。有一个老妈妈80多岁了，来给我们当众演员，演狗腿子那个演员一推把她推了一个跟头，老大娘摔倒了，头磕在墙上，磕了一个包，我非常紧张，怕老人家出点什么事儿，她说没关系，拍完之后把她送上车，她拉着我的手说:∀孩子这个片子我能看到吗?#我说我好好拍争取让你看到。她说要看到的话只有在一套播出，因为在中国广大农村地区还没有有线，收不到八套，当时我们答应了老妈妈，我都不知道她还健不健在，看没看到这个片子，对她有这个承诺，我就在想一定要坚持在一套播，这是其一。
其二，我们参考了的中国社会阶级的分析，中国社会各阶级每个人在这里都有代表，很丰富。我们非常认真地看了毛泽
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文艺理论与批评 2007年第2期
东的湖南农民运动考察报告!，我们这个年代的人过去看老三篇比较多，这篇著作看得比较少。看了以后发现是一个非常好的小说家，他在著作里有很多细节，比如说把表现好的放在正册里，表现不好的放在另册里，还有说放手放脚，女人要把小脚布解开，很生动，我们把一些情节放在戏里头，使它很有意思。我没想到播出之后会引起很强的反响，当时我还在担心，我那天跟制片人开玩笑，我们
就像红军长征前有堵截后有追兵，前面是大明王朝!，六七千万造价，陈宝国领衔的，还有八套在播陈道明的卧薪尝胆!，他们也是造价几千万，而且宣传攻势极其强大，我们从来没有宣传过，临播出之前中央电视台搞了一个很小的新闻发布会，告诉各报纸有这么一个片子播，所以当时演员说，怎么跟这两个大片撞在一块，我说没关系，该好看老百姓会看，不好看再吹也不好看。
结果第一周，给我们报来收视率9%，在中央电视台所有电视剧播出首周收视率第一，远远超过乔家大院!、亮剑!、京华烟云!，到我们这个片子播出结束的时候，收视率高达百分之十二点几，占全国电视剧剧场份额是百分之二十八点几。再一个就是接到很多江西农民、湖南农村亲戚朋友的电话，他们都在看，农村很多朋友都在看，这样我感到很欣慰，因为是给农民兄弟拍的。同时这部片子又在知识分子中引起很强的反响，这我没有想到，在人民网和新华网，甚至于像百度、新浪这样通俗的网站上都有很多论争，尤其是人民网，有几百篇文章之多，有很多文章上万字、几千字，写得非常深刻。有一篇文章我晚上十二点多打开网站看，讲的是∀星火!中的一段台词叫我痛彻心肺#，写得非常好，他写男主人公说我们要建一个新的社会，这个社会穷人不会再因为饥饿去乞讨，女人不会因为金钱去卖身，孩子不会因为贫穷而辍学，很朴实的话，这个作者说看完以后他就泪流满面。早上九点一刻我又打开了，一共有1300多个点击，那真是让我想不到，这么多人下半夜看这篇文章。
再有就是新华网有一个讨论，叫做星火!论坛，题目是∀中国共产党不能重蹈国民党的覆辙#，这是著名的一句话。他就想不能重蹈国民党的覆辙，今天虽然依靠精英，依靠知识分子，依靠高科技，但是
我们不能忘记农民，因为中国是一个农民的国家，如果农民不富裕起来，农民没有真正的觉醒，农民没有参加到现代化建设里，我们依然是一个穷国。这个片子本来是一个文学系列电视剧的延续，引起这么多反响，是我们没有想到的，没有大腕演员，制作也不大，这可以说明点问题吧，我这两天也一直在想为什么。当然这个片子还有很多问题，看看朋友们有什么批评意见，我接受，以后慢慢改进，谢谢大家!
韩毓海：毅然刚才讲了电视剧的制作过程，电视剧是一个集体的工作，毅然也说过还不够好，所以希望大家能够多批评。很多人说星火!是奇怪的组合，星火!创作队伍中真正的主持人就是邹小提，她默默无闻地做了全面组织工作。星火!里面有一些好人，有一些坏人，创作的队伍当中有一些跟着瞎混，但决不是几个人坐在咖啡厅里高谈阔论，所以星火!的最大成绩我觉得就是表现了真实的农民运动。再一个做什么事情都需要胸怀宽阔地去做，一步一步地去做。
邹小提：星火!是我们文学名著系列的一个延续，我跟导演和编剧的感想一样，我们希望它有意义，就是没有想到会引起这么广泛的关注，从这点上我感到很欣慰。导演讲我没有给他一个大制作，我实在是不敢，因为这样一个题材现在这样一个中等制作，我觉得我已经承担了非常大的风险和压力。这样一个题材实际上非常不适合做，我们只能打中央电视台，全国实际上90%以上的电视剧进不了中央电视台，要进到一套更是少之又
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少，在一套能够播出，要有耐心，因为这个耐心要顶住资金的压力，中央台曾经有过退片，有过协议，甚至是签了协议，他觉得压的片子太久了，不适合今年播也退片了，如果这个退片情况面临到星火!，我可能就去跳楼了，就有这么大的压力。导演给了我很大的支持，包括毓海，他们就讲我们做了一个好东西，我们因为坚信跟我们有共同愿望的人，应该坚信观众会喜欢，可能就是因为这些坚信，让我们等到了比较好的结果。
李云雷：我们先请热心观众柴卫东讲一下。
柴卫东：我是搞理工科的，在这块谈这个问题也是班门弄斧，我大概谈谈星火!带给我的思索。为什么星火!引来这么多的关注?我觉得从根本上讲它回答了中国革命道义合法性的问题，应该说是触动了大家内心深处关注的问题。
英语里面有个Vo ice less，叫没有声音，汉语里面叫弱势体。为什么星火!有将近13%的收视率，就是因为星火!让那些发不出声音的人听到了想听到的声音。曾经尖锐地批评文艺战线没有执行无产阶级的路线，这曾经被一些人说是老人家的晚年错误，成为高等华人抨击的笑柄，那么对照今天我们屏幕、我们银幕、我们报刊杂志上，我们有没有无产阶级的声音，还好星火!的存在回答了这些问题。所以我们欢迎星火!横空出世，只有把人类五分之一的中国人民面临的问题，当做艺术和学术根本问题，中国
的艺术和学术才有出路，才会有出息。
黄纪苏：我的小孩已经上大学二年级，他跟我说一个挺有趣的事儿，他说今年高三历史题有那么一道题，就说中国工农红军北上抗日的时候，跟什么人进行了斗争，然后挽救了红军，最后抵达陕北。在底下有一个选择，第一个是张国焘，第二个是张国立，第三个是张国荣(众笑)。我就觉得这件事说明，对于中国革命我们今天这种无知这种茫然都已经到了这么一个地步。鲁迅先生说一个时代真正需要的是有独立思想的。所以我就想我们对中国革命应该有这么一个态度，应该有独立思考的态度。今天在改革开放时代里，要跟英美主流接轨，我们应该也同样持一种反思的态度。我就觉得在今天能够出这么一部作品，我觉得它在这方面反映出了我们知识界、文艺界的一种反思声音。我们今天谈星火!，第一天我跟同事在单位里面看，他说这跟五六十年代革命题材有点差不多。但是我越往后看，我真有点放不下。每天琢磨这事，等我回家再把盘接着往下看。现在打开电视难得碰到一个正派人，在大街上都是红男绿女，难得看到一个神安静的，眼光澄澈的，穿着衣服都很干干净净的，这是我这次看星火!的一点感受。我觉得这是一个难得的作品，我建议大家都能一块看看。虽说我们把叶紫这个改编了，但是我们30几年回首来看，跟60年代反映这种革命题材应该是有所区别的。但我的感觉这种新的东西还没有太加进来，还应该有更多反思的内容。
李云雷：各位老师和朋友都对星火!发表了很好的意见，这部片子不仅是电视剧的问题，而且涉及到了很多思想、文化界的重要话题，比如如何认识中国革命，如何认识中国农民，如何认识∀左翼文学#等等，
我们希望这次座谈只是深入研讨的一个开端，也希望能有更多类似星火!这样的优秀作品出现。谢谢大家!
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