专访|曹可凡那些被正史忽略的历史细节会让我感动
勤奋做案头是主持人曹可凡多年来养成的一个习惯。
《可凡倾听》是人物采访,资料较多,尤其采访作家,要把作家的重要作品都看一遍。像余光中、白先勇,曹可凡几乎把他们的所有作品看了一遍。到了经典文本阅读节目《斯文江南》,工作方法主要是读传记。一期节目讲4个人物,4本传记是要看的,一本一般20万字打底,有的可能是40万字,平均下来100万字,再添加读一些相应的作品,要熟读,哪一个作品是诞生在哪个阶段,心里都要有数。
《斯文江南》海报,主持人曹可凡
即便如此,他依然觉得阅读资料是一个比较困难的事情,因为时间短,自己不像做研究的人,短时间吃透有难度。还好他学西医出身,大开本医学书都很厚,当时老师教他,“书要读到由厚到薄,由薄到厚。”曹可凡学以致用,总结了一套很有效的“案头方法”。
“每本传记我大概是读三遍,三遍是不同的读法。第一遍相对来说读得慢,三天一本,最快一天也有的,边看边写,脑子里要能画出人物一条线,书读完之后也就废掉了,脑子快手
慢,一堆奇怪的符号,写画的是一塌糊涂的。四本全看完,会休息一两天,之后开始看第二遍,第二遍基本上是一天一本,要把一个人物二三十万字的传记变成6页的笔记,高度浓缩,人物线要整理出来。第三遍就不再看书了,把重点划线、标注的地方、折角的地方翻一翻,录制的前一天晚上,4个人物24页笔记在脑子里面过一过,真正拍摄的时候,基本上全记在脑子里了。”
作为上海广播电视台的主持人台柱子,工作繁重,阅读时间从哪儿来?
他回答说,“集中力量做这个事情,工作闲暇就翻书,那段时间我是从来不应酬的。”
自然,传记也不是随便拿起一本就读,名人传记的不同版本也要提前比对一下。曹可凡举例说,比如苏东坡,自己看的是王水照写的那本,因为做案头相对来说比较合适。
在一期节目中,邓超演读徐志摩,曹可凡专门约邓超聊了三个小时,讲了一下自己对徐志摩的认知,他把那6页笔记用手机拍了,传给了邓超。
任正非支持姚安娜搞文艺“我说你稍微翻一翻,大致知道我的思路就可以了,但邓超也是一个非常认真的人,他必须把笔记上的东西都看一遍,因为字迹太潦草了,他让助理们把照片全部打成文字,助理们
很无奈,说已经拼尽洪荒之力,还是认不出来这些字……”
邓超演读徐志摩
峨眉山景点相较第一季聚焦的上海、绍兴、杭州、苏州、宣城等极具代表性的江南地标,《斯文江南》第二季在探寻人文地理上更为广阔的江南,带领观众深入更广阔的江南腹地,聚焦另外四座名城:九江、嘉兴、南京、湖州。
在江西九江,演读嘉宾岳云鹏、喻恩泰、李乃文,分别演读讲述陶渊明、白居易、岳飞三位江州名人的故事;在嘉兴站,由邓超、俞灏明、余皑磊、罗一舟演读的徐志摩、茅盾、王国维、萧统;在南京站,李宗翰、李健、欧阳奋强、成泰燊分别演读李煜、辛弃疾、曹雪芹、余光中。最后一站来到太湖之畔,观众将在唐嫣、陈龙、吴樾的演读下,看到管道昇、陆羽、吴承恩眼中的浙江湖州。
为了力求做出一个更好的历史还原,给观众一个正确的认知,制作团队可谓严阵以待,一丝不苟。
执行制片人汪甜盈在谈及幕后创作时介绍说,在台词形体上,节目组邀请了上海话剧艺术
中心的舞台剧导演做指导,在读古诗文的时候,邀请了复旦大学古汉语专业的老师给嘉宾做正音,服装方面,也邀请了上海戏剧学院美术系的老师来为节目的服装把关。
团队的用心,也是希望受邀嘉宾能够建立起对自己参与一个经典文本围读节目的信心,因为围读不是表演竞赛,更像是一个雅集,有已知也有解惑,有敬畏也有好奇,大家各式各样的聊天,才能真正地更深一层地了解历史人物背后的故事。
“做文化历史的泥水匠”
《斯文江南》最新一期的节目讲到了“千古词帝”李煜,围谈中,嘉宾们也聊到了李煜的人生境遇真是既难测又奇妙。
现场,曹可凡借古论今,“李煜当时的美学追求,是不是也造成了女性的身材焦虑?”演读人李宗翰立刻回应:“我觉得他是始作俑者。”
李宗翰演读李煜
还有一期节目,把讨论历史人物的人生境界转化成讨论表演的最高境界,围坐嘉宾都聊得饶有兴致。
曹可凡认为,现场抛出的话题是要能引起大范围嘉宾共鸣的。这就要把文本当中的有些东西跟嘉宾生活当中的其中一些点结合在一起。
现场cue流程是主持人最基础的工作,手卡一拿,按部就班。但如何做到上佳(不露痕迹),字字句句都凸显了主持人的功底。尤其做文化类节目,有文化学者又有明星,协调关系,使座上宾对话流畅形成互补就显得尤为重要。
曹可凡说,专家肯定不如明星那么活泛,明星又不如专家那么专业,所以要发挥各自的长处,扬长避短,简单说,就是大家要真的都能够聊起来。
劳动节短信在曹可凡那里,现场主持可能会书到用时方恨“多”。
即便肚子里准备了100%,嘴里也只能输出10%。一部分明星嘉宾已经说了,一部分专家都已经说了,必须等大家把想说的都说了,主持人张嘴才不是喧宾夺主,临场的接话才能做到拾遗补阙。
这么多年,曹可凡给自己描绘了一个形象,“我是做文化历史的泥水匠,就是把那些缝隙把它给弥补掉。”他浅笑着说,“肚子里的材料如果不好好看,没做到熟读历史,现场可能根
本插不上嘴。”
他始终认为,做文化历史类节目,历史跟现实是两根平行线,要把两者之间做一个交错。
被正史忽略的人物细节
有一期节目讲王国维。王国维的一生,集史学家、文学家、考古学家于一身,在学术研究上拥有极高的天赋和功底的王国维,并没有走得更远。1927年,王国维做出了投湖这一选择。
说起这件事,曹可凡起了一个话头:“根据周围人的描述,他那天其实是很沉着的,他早上八点就到了清华研究院,处理了一些事情之后,九点钟从清华国学院出发,还问人借了5块钱,坐车到了颐和园,然后就开始一直坐着抽烟,沉思,到了十一点投湖……”
如同偶然间想起多年前一位挚友,语调平淡却意味深长,三言两语,顿时把嘉宾们拉入彼时的历史情境中。
“可能更多地从传播的角度,人的角度,我觉得这个东西很重要。”他对记者说。
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余皑磊演读王国维
在对细节的追求上,曹可凡特别有兴致,“这种细节,可能在文学史上,或者说在他们的正史里边并不重要,当我看到这段的时候,我就一激灵,我的确会很关注这些东西。包括像徐志摩飞机出事前一天,那时候,他跟陆小曼之间的关系已经非常不好了,我就说了他写过的一句话,‘我们之间的关系就只剩下一堆灰烬,这个灰烬上连字迹都没有’,这句话实际上是他内心的一种悲凉。他走之前,跟陆小曼吵起来,陆小曼就拿着抽的器具往他脸上扔,徐志摩的眼镜就碎掉了。我当时说,眼镜碎掉,实际上是心碎掉,当然这个后来没有被剪辑进去。”
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