石齐平:希腊总理欺骗民众 或被对手拉下台
来源:2015-07-16石评大财经
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万俊:希腊债在经过17个小时的马拉松式的拉锯之后终于出现了戏剧性的结果。
杨雪:总结一句就是默克尔大胜,齐普拉斯大败。希腊接受的条约比7月5日公投的方案还要的严厉和苛刻。
万俊:确实是这样,而新方案要求希腊交出500亿国家资产设立基金,进行私有化的偿还债务。
杨雪:除了设立基金之外,希腊还要接受安达债权人机构进驻雅典,长期监住,才能够获得放水和舒缓,而希腊国会也已经通过方案。
万俊:另外一方面,国际货币基金组织最近的分析报告也指出希腊债务减免远远超出欧洲债权人一直以来愿意考虑的水平。石先生,您肯定有不同角度的分析。
默克尔完胜·辛普拉斯完败
石齐平:我想今天很多人会觉得希腊总理辛普拉斯对希腊老百姓来讲几乎已经到丧权辱国的地步。所以,我第一个想到的,希腊老百姓,希腊选民很可能是被辛普拉斯骗了。所以,他们心里面肯定是恨得要命,乱骂一通,心里一定是非常复杂。
杨雪:但是我们今天也看到一条新闻说希腊国会已经通过了这些紧缩措施,那之后还有很多变数吗?
汤镇业老婆石齐平:变数还是很多的。第一就是国会变数尘埃落定了;第二就是辛普拉斯能够干多久?反对党一定会把他逼下来,老百姓也不会让他继续干下去。第三个最重要的是现在这个方案继续执行下去的话,对希腊经济有救没救?这是最大的问题。
万俊:我们现在撇开希腊问题不谈啊,但就这次谈判让我们看到一个女人就是德国总理默克尔她这种强悍的政治谋略,为什么一点都不让步,反而不断地给辛普拉斯加码呢?
石齐平:我觉得这是真正的强人。第一个原因她的个性、原则、道德性很强的,她非常坚持原则,非常重视道德,对她的对手如此嬉皮笑脸、讲话不算,当然很火大,我就给你个教训嘛。第二个我相信她是杀一儆百,她看到还有一人帮希腊说话,这些人就等着希腊能够减债,你们也跟着减债,少有这非分之想了。断了你这个念头。
杨雪:但是根据过去的经验,其实这些紧缩措施不但不会让经济好转,而且还会恶化,甚至还会还不起债。难道默克尔没有想到这些吗?
石齐平:我觉得默克尔其实关心两个事:一个是债权能否保障?第二是欧元能否继续维持下去?但是经过这几年折腾,我相信默克尔心里面一定是不但火大,而且还很无奈。她大概对债权的保障也没抱太大信心,你说这种人还能给你保障债权吗?她现在更多的放在欧元能否维持下去?她真的不希望经营了十几年的欧元因为今天的这个情况而毁于一旦。
万俊:石先生,我记得您以前提过希腊的危机从短期来看无解,那就是从短期来看一直拖下去,从长期来看最终还是会脱离欧元区,到那个时候脱离欧元区同样还是会对欧元带来冲击啊。
石齐平:那就看德国做好什么准备了。
杨雪:这个是什么意思?
希腊问题达成协议:拖?脱?
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石齐平:我以前讲过,欧元的实验已经经过十几年了。现在是关键时刻,所谓关键时刻就是说要么你打造个升级版上去,要不然就崩溃。两个可能性。
万俊:你也说过了这个升级版除了统一的中央银行外,最好设立一个统一的财政部。
石齐平:没错,是这样子。这样就是一个2.0的欧元版出来了。
万俊:但您还说2.0很难实现。
石齐平:对,我说这就必须有伟大的人物,大格局、大视野、使命感,然后能够孚众望,才能够说服大家去搞定这件事。
杨雪:但您也说过默克尔好像有这样的能力。
欧元区的未来:升级版?缩小版?
石齐平:对。我一直这么说的,今天要补一句:即便是默克尔,也需要一个很好的时机,而今天这个时机已经不存在了。
杨雪:如果没有理解错您的意思是即使有默克尔的能量也没有办法成立一个统一的财政部。
石齐平:因为财政部要成立从一开始就该成立了,大家没话说。现在的话,搞得很清楚,成功的说摆明了是要把我口袋的里的钱给他,谁干这个事啊!
万俊:那默克尔该怎么办呢?
石齐平:默克尔现在心里应该有两个选择:既不能搞升级版、扩大版,那就是搞个缩小版。
杨雪:哦,缩小版,您的意思是把整个欧元区缩小。那现在18个成员国怎么缩小呢?
石齐平:没错。把那些不成器的赶出去吧。也许剩下来的10个包括德国在内体制还是不错的。咱们这个欧元继续维持下去,那就没问题了。这就叫道不同不相与谋,你们自己去。
万俊:目前看来哪些国家很有可能被赶出欧元区?他们该怎么办呢?
石齐平:比如法国、西班牙、葡萄牙、希腊,或者意大利,如果你们还不愿意拆伙的话,
你们继续搞一个欧元,跟我们不一样,我们A版,你们B版。
杨雪:哦,看来这是默克尔心里想的但不能说的但不能说的路线图了。好关注完默克尔和欧洲,我们把焦点转到中国。中国的军力,中国的经济其实也一直受到西方国家的关注。
万俊:是的,中国人民解放军最近10年取得的飞速发展正如同他在之前的10年里也取得飞速发展一样。
杨雪:没错。但是大家很关心的是10年之后中国的军力到底是什么样子?石先生,我相信这个您一定有自己的看法。
2025中国军队会变得多强大?
石齐平:这个问题大家一定很关心,中国人,关心,外国人也关心,特别是美国人才会关心。眼前我就看了一篇美国专家分析的文章,写得很好。这个专家是肯塔基大学的助理教授,题目:2020,中国解放军到底会有多强大?
杨雪:这个文章的重点是什么?
石齐平:他是这么说的额,过去15年中国解放军变化的非常快,无论是在理论、战略或者军备,乃至训练方面都有翻天覆地的变化,而他认为这个变化在未来10年,或者更长时间里面,还会继续下去。
万俊:嗯。那最主要的变化趋势是什么呢?
四大趋势:(一)增加作战经验
石齐平:他归纳了四条我觉得都很有道理。第一条,他认为中国一定会加强实战的训练。因为我们都知道中国最弱的是缺乏实战经验,美国最强的是这个。所以,中国一定知道要把这个补强,必须要加强各种方式训练,同时可能会增加对海外军队的部署。
杨雪:的确,这是我们的弱项要加强。那第二个呢?
四大趋势:(二)注重联合行动鱼塘防渗膜的正确使用
石齐平:第二个也是弱项,就是加强联合的行动。现在有很多新的军种,海陆空二炮之外,还有很多太空反太空等,一大堆,你必须要整合起来,而且武器也很多,比如无人机
啊,必须整合起来,不整合是分开的,一整合起来,加1加1加1,不是等于3,而是3的平方。这个是非常重要的。
四大趋势:(三)减少对外依赖
万俊:这么看来,这不光是靠科技,更多是靠演练了。第三个趋势是什么?
石齐平:第三个趋势他预见到中国军队越来越减少对外界的依赖,外界就是俄罗斯嘛,现在趋势已经很明显了,一方面中国军事能力本身越来越强,二方面俄罗斯相对来说又缓慢下来了。
四大趋势:(四)军备出口大国
杨雪:没错,那第四个呢?
石齐平:第四个我以前也讲过,中国将来一定会出现一个新的产业叫做军工产业。而且这个军工产业强大到有非常大的出口,所以,中国将来会变成一个出口大国。
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万俊:目前分析来看,这些都很有道理。石先生您今天分享这个观点是不是有您自己的想
法。
石齐平:是的。我觉得趋势大家看得很清楚了。我更关系更好奇的一条:这个趋势展现出来的战力最终会以什么方式在什么地方展现出来?
杨雪:这确实是个好问题,那您的看法呢?
石齐平:我认为第一步应该是在第一岛链跟第一岛链之内,对中国来讲在第一岛链跟第一岛链之内你是东海黄海南海,在家门口,不能再让你们外国人肆无忌惮、耀武扬威撒野,直接把你们赶出去了。
万俊:照您这么说中美在第一岛链一定会出现一次博弈。那最近来看东海南海上空风云算不算一次征兆呢?
石齐平:必然的。是一个征兆趋势,而且是刚开始。
杨雪:这个趋势最后的结果会是怎样的?我不做预测,但我要引用一位先生来给大家做预测,李光耀先生预测:在这个岛链上美国的势力将来一定会被中国解放军驱逐出去。
万俊:有什么理由吗?
石齐平:理由一句话:因为这个地方离中国近。
万俊:好,明白。我们再把焦点转回到希腊的危机之上啊,其实对希腊危机的分析有不同的角度也已经看到很多,但还有一个角度也似乎可以来分析希腊的危机。那就是从经济学派的角度来分析。
杨雪:欢迎回来,刚才我们谈到希腊债务问题,债权人与债务人又达成了协议,但是未来会如何发展真的谁也没有太大的把握。
万俊:刚才石先生也分析过了希腊的困局有两种可能的发展,一个是拖,拖延的拖;另一个还是脱,只不过是脱离的脱。
杨雪:没错。实际的发展可能先是第一个拖,可能的结果是第二个脱,也就是希腊最终脱离欧元区。
万俊:石先生,我们注意到在这个困局和漫长的发展当中作为债权国的一国家,他们似乎有了不同的观点。
历史尚未终结:凯恩斯大战海耶克?
面对希腊危机 债权国两种反应
石齐平:对。我觉得这次我们从不同角度观察有一个很有趣的现象:就是一众债权国家对希腊该怎么管理它、处理它的时候,出现了两个完全不同角度的阵营。一个阵营呢坚持绝对不让,就是你必须要还,一分钱都不能让。非常坚持。另一是我不要了,这个东西何必呢?将来他活不下去我们也不行,干脆减一点吧。出现两种不同的角度。黄晓明林大厨
杨雪:那这两个阵营分别是哪些国家呢?
石齐平:前一个就是德国,跟他一起的还有比利时、荷兰、芬兰、奥地利这些都跟默克尔同一阵线。另外一个就是法国为主,还有意大利、西班牙、葡萄牙这些国家。
万俊:这两个阵营一字排开,我想到一个特别有意思的理论可以分析他们为什么会这样?就是后面这些国家好像跟希腊有类似的问题,他们希望希腊通过这个方案,如果他们将来有这样的时候也按照这样办。
石齐平:完全正确。希腊你成功了,我们就跟进了。那就是刚才默克尔给他们。
万俊:还有其它的角度吗?
石齐平:还有一个角度就是这两组国家在经济上确实有不同的表现外德国那一组更多的是注重经济纪律的,重视货币纪律、重视财政纪律的。另外西班牙、葡萄牙一组不太重视的,很松弛的,甚至于滥用这些纪律。
杨雪:其实这两种不同的趋态,是否也反应了两种不同的经济思维和经济学派呢?
历史尚未终结:凯恩斯大战海耶克?
面对希腊危机 债权国两种反应
石齐平:对,这就是今天为什么谈这个题目的道理。在经济学里面我们过去比较熟悉的是凯恩斯学派。在财政经济学和货币经济学比较松弛一点。发债啊,扩张性货币政策啊,对不对?这是一个学派。
历史尚未终结:凯恩斯大战海耶克?
解读:凯恩斯学派vs 海耶克学派
另外一种学派估计一般人很好听到,比较生疏,我们把它叫做奥地利学派,代表人物是另外一个经济学大师叫海耶克。这个海耶克特别重视货币纪律、财政纪律跟经济纪律,就是说你不能够乱印钞票,你也不能乱发债,这个债也不能无限增高。