蒋友柏:每一个人都是第一代
2011年9月6日,中国青年出版社在北京市东城区图书馆举行了曾孙蒋友柏――《悬崖边的贵族》《悬崖下的小道》新书发布会。发布会以访谈的新颖形式举行,由著名主持人杨澜主持,她与蒋友柏及中国青年出版总社总编辑胡守文进行了广泛、风趣、深度的对话,到会媒体也对作者进行了采访提问。以下精选了部分内容共享。
我不要不做我自己
杨澜:蒋友柏先生的悬崖系列丛书,终于在大陆出版发行了。他的书不仅对有历史情结的人非常有吸引力,也会对新一代的年轻人产生非常大的共鸣。我们今天非常高兴请到蒋友柏先生来到现场,来跟大家分享他写悬崖系列书的心得和体会,下面我们以热烈的掌声有请橙果设计的CEO――蒋友柏先生。跟友柏见面的第一感觉是非常的轻松,他是个非常随意的人。
蒋友柏:随意不随便。(笑)
杨澜:这两本书一本叫做《悬崖边的贵族》,一本叫做《悬崖下的小道》。为什么都要用悬崖这两个字?
蒋友柏:人生前半段的经历大部分都是在悬崖边,一不小心搞不好就爬不起来,所以对这两个字有特别的感觉。我在20岁以前就必须要经历多数人40岁以后经历的事情,例如父亲过世、爷爷过世,甚至到后来一
些人情世故,所以一直觉得自己成长的速度比较快。
杨澜:对于一个人来说,如果用很短的时间走过别人要用很长时间才能走过的一段路,得到很多人生的体验,你觉得到底是幸还是不幸?
蒋友柏:某种程度上来讲,我觉得它是幸运的,因为,现在至少知道自己是谁,要干吗。但是也有相对的不幸,少了许多去放纵的时间。(笑)
杨澜:你在一个特殊的历史环境和家庭环境下长大,你觉得父母最棒的地方是什么?
蒋友柏:我爸像朋友,以朋友的态度教导我。因为他过世比较早,所以记忆就停在那边。我妈不管我们怎么叛逆,她都可以接受。我觉得这点就是最好的一个教诲。用放的方法让我们去探索人生,而不是收。这一点很不容易。可以跟我相处就已经很不容易了,而且她跟我相处了这么多年。
杨澜:父母对你说过,定位很难,做蒋家人也很难。你也说过,人生要学会说不要,这是一个选择的过程,哪些东西是你决定你不要的?
蒋友柏:我不要不做我自己。对我来说,姓蒋是不可以不要的,它永远都会在,我也要努力把它做好,因为这是生下来就定了的一个东西。其他的东西……(笑)我不喜欢的东西很多啊,不喜欢的客户不接,钱不够的客户不接。经过什么都必须要的阶段,蛮稳定了,才可以做到不要一些东西。现在我清楚
地知道自己的价值在哪里,清楚地知道自己可以给你什么,所以我有选择权,以前不是。
杨澜:在大陆,经常可以听到“富二代”“官二代”这样的称谓,有一种负面情绪是针对这批人的,像你,已经是四代了,你怎么看这种现象?
蒋友柏:我最近体验比较深,我的客户,年纪越来越大,大概都是五六十岁以上,希望我在他的公司里面做设计,让他们的孩子可以通过这种设计过的流程,顺利接班。这个是我现在在做的,“官二代”“富二代”,人行得正就不会差。
我曾是一个叛逆的贵族
杨澜:给我们讲讲你这辈子不得不求人的事是哪次?很难过吗?
蒋友柏:很难过,结婚就求了很多次。(笑)第一次去求人是有一笔130多万的生意,做完之后人家有一半的钱没给。如果求不来,我那时候就过不下去。第二次去求人,是公司大了,以为自己很厉害,扩充,然后又很懒;很懒,又相信错的人,他们把公司的钱搞掉。过中国年的前一天,我的营运长和策略长过来跟我说,老板,我们没钱了。我说过年那红包总要发吧,他们说没钱,然后辞职走了。后来我给每个员工准备了2000台币,跟他们讲这个过程,求他们原谅这个错误,求他们是否可以考虑留下来。结果走了一半。这是我记忆很深刻的两个点。
杨澜:你在美国是学商科的,其实凭你的背景、家族关系和人脉,很容易做点房产啊,做点金融啊,投资啊,其实那个钱,应该可以来得更快一点,但是你说,我要在我的家族没有任何背景的创意领域里去开辟一个自己的天地。
蒋友柏:(插话)讲个实话,一开始试过,但是人不在人情就不在。你爸是谁都不重要,我突然觉得原来人生这么现实……那时候设计在台湾属于上不了台面的东西,所以才会选择做它。不服输。走到现在可以确定地跟人这么讲,我没有一条线是之前家里面传下来的,都是自己去建立起来的。
杨澜:你在书里讲到,别人讲到你首先会说你辉煌的家族史,然后会说这是蒋家第四代,而你更愿意说我是蒋家第一代人,为什么?
蒋友柏:我觉得每一个人都是第一代,我不希望他们把过去的东西认为是应得的,这样走不出一条自己的路。我还是相信,每一个人都要珍惜过去留下来的,But, in your form.(但是要用自己的方式。)杨澜:友柏刚回到台湾,一个月大概赚两三万台币(大概5000元人民币),其实不多,但那个时候已经在谈女朋友了是不是?
蒋友柏:已经跟我老婆在一起了啊,没有什么女朋友,从头到尾就她一个,过去都是错误,未来也不会改变。刚认识她的时候我还是一个叛逆的贵族,跟她相处之后,才发现务实平凡地做事情,是走得通的。我才开始往那个方向走,她也一直都很支持。
杨澜:你现在已经有两个孩子,你说“我绝不可能是一个失败的父亲”,孩子还那么小,有什么资格这么说呢?
蒋友柏:只要你决定去经营一个家庭,就必须做到,不是说不犯错,但是一定可以稳定地持续下去。那个时候一时冲动讲出来,花了多年的时间慢慢证明,这是可能的。
杨澜:做父亲在这个年代并不容易,男人们觉得既要打拼取得某
种承认和成功,又要陪小孩,几乎是不可能做到的。但是你似乎有很多的时间在陪小孩。
蒋友柏:一开始,我真的是逼自己去做这件事情,现在已经变成一个习惯。当我不参加他们每天的生活,我会觉得不安,我不安就没办法做事。我工作时间不一定是在办公室里面。有时候小孩子写功课,我就写我的功课。孩子上学接送都是我。
杨澜:有什么是你小时候没得到而你特别想给孩子的?
蒋友柏:我真的想给他们一个童年,而且是值得回忆的。我小时候就是一大堆人(围着),童年已经过了。
杨澜:办橙果这么多年,你觉得最得意的事情是什么?
蒋友柏:(公司)还活着。橙果很怪,我的客户觉得它是一个设计公司,但在台湾设计业觉得它是一个行销公司,活到现在蛮不容易的。
“他是个哲学家,是个设计家”
杨澜:《悬崖边的贵族》,2006年就在台湾出版了。大陆书摊我也看到过这个名字的书,为什么直到现在才是正式地出版?
蒋友柏:大陆书摊的应该是盗版。2006年出是纪念我父亲过世十周年。去年,我已经在大陆正式地开始做司法程序,因为这本书对我的意义不太一样,它是纪念我父亲的东西……很多人跟我讲过最好不要去做诉讼,因为大陆这个东西比较多,但我不相信在大陆这么一个成熟的环境中,这样的事情不能解决。
柯以敏老公杨澜:这次正版的《悬崖边的贵族》和《悬崖下的小道》是由中