奇葩说——我们终将成为我们⾃⼰所讨厌的⼈，是⼀件坏事吗？2017.6.17 我们终将成为我们⾃⼰所讨厌的⼈，是⼀件坏事吗？
邱晨（正⽅⼀辩）
这个题⽬很适合我因为它特别丧，但是你想想，对于⼀个丧⼈来说，这世界上有什么事不是坏事吗？辩论上⾯有三段论，所有的事都是坏事，成为⾃⼰讨厌的⼈是所有事中的⼀件事，所以成为⾃⼰讨厌的⼈是坏事！论证完毕咯！
这个题⽬真的很简单，成为⾃⼰最讨厌的⼈是不是⼀件坏事，当然是咯！
昵称名
你讨厌罢凌的⼈，你以后要去打⼈吗？你讨厌那个作弊的⼈？挤兑掉你的⼈，以后你也要作弊吗？你讨厌那些有钱⼈，让你⾼攀不起，你以后也要对⼈爱理不理吗？当然不是了，我们为什么要成为⾃⼰最讨厌的⼈？为什么要成为坏⼈？当然是坏事。
这个题⽬给我很奇怪，我想来想去有⼀种解释，我们并不是真的成为我们讨厌的那种⼈，很多时候，我们讨厌⾃⼰的⽗母，可是终于有⼀天，我们也会为⼈⽗母，我们讨厌那个教育我们的⽼师，可能有⼀天，我们也会成为别⼈的⽼师，但是，这⾥⾯到底出了什么问题？
不是我们讨厌他，他是个好⼈，我们不讨厌他，我们讨厌他⾝上的那⼀点点的缺点，我们讨厌⼀个仁慈
的⽗母，不过是因为他啰嗦我们。我们讨厌⼀个有钱⼈，不过是因为他在显摆。我们讨厌⼀个上进的⼈，⽐⽅说我经常很烦渐彪，是因为他逼我开会，我们不讨厌他，我们讨厌他⾝上那⼀点点微不⾜道的缺点，可是，你为什么要成为他的全部呢？你为什么不能分辨⼀下他⾝上哪⾥好哪⾥不好呢？为什么你要全盘接受去成为那样⼀个引起你不愉快的⼈呢？你当⽗母的时候，你能不能好好说话呀，你有钱的时候能不能谦卑⼀点啊，你上进的时候，你能不能⼀个⼈⾃⼰好好上进啊？所以，我们应该做的事情是去分辨那个⼈⾝上到底哪⼀点讨厌，不要讨厌这个⼈。
罗⽼师，我相信他也骂过不少的臭奸商，可是他现在⾃称臭奸商，你们以为他成了⾃⼰最讨厌的⼈吗？没有！罗⽼师到处说合法挣钱是⼀件光荣的事，他为商业正名，对吧！可是他为臭正过名吗?他为奸正过名吗？他说⾃⼰是臭奸商不过是句⾃嘲⽽已，他没有成为他⾃⼰最讨厌的⼈，你们都被骗了。所以，很多时候我们以为⾃⼰成了最讨厌的⼈，但是没有，但是如果你真的成了⾃⼰最讨厌的⼈的时候，是不是件坏事呢？当然是，因为你居然成了其他⼈，你居然成了别的⼈，不管你成为你⼩时候好喜欢的那个⼈还是好讨厌的那个⼈，你都成了其他⼈，你⾃⼰呢？你⾃⼰在哪⼉呢？你会弄不明⽩，不是说⽣活有⽆限可能的吗？不是说好了⼤家要⼀起做不⼀样的烟⽕的吗？为什么到了最后我们居然就这样，只能在我们见过的哪⼏种⼈中进⾏选择，⽽且，如此之丧，选了那个最讨厌的那⼀个，这不是⼀件坏事吗？终于成了其他⼈，可能有⼈会问，有什么问题吗？我就成了其他⼈，怎么了？是的，我不想评判其他⼈的⽣活⽅式，其他⼈的⽣活⽅式都挺好的，⽽且⼤部分⼈都⽐我这种丧不拉⼏
的要好。唯⼀的问题就是那种⽣活⽅式不是我选的，所以到最后我终于过上了上进的健康的⽣活之后，我终于成为了⽗母要求的其他⼈之后，可能我的⽗母看着我会说，你这样挺好的，可能我的朋友⽆奈的叹⽓说，你这样也好，开始我⾃⼰会对⾃⼰说，这样不好，除⾮我年纪已⽼。
蔡康永（反⽅⼀辩）
我们活成了我们所讨厌的样⼦，是我们活错了吗？是我们讨厌错了，我们这个讨厌⼀点道理都没有，天底下的事都是坏事，如果都是坏事，那就都不是事，所以这么会搞出讨厌错这件事呢？很简单，就是我⾃⼰常常在想⼈是不是⽭盾的，⼈事⽭盾的吗？是，我原则上觉得⼈是⽭盾的，我知道刚刚罗振宇说讨厌⾃⼰的意思，我常常看着镜⼦想说，怎么我⼀下⼦这样想⼀下那样想，我可不可以⼀致⼀点，昨天和今天可不可以⼀样⼀点？不⾏。我就是⼀个⽭盾的⼈，然后我知道⼤部分的⼈都觉得⾃⼰很⽭盾，我们⼈为什么⽭盾，我们为什么不能好好地像⼀个⼩动物⼀样，它喜欢在森林⾥奔跑就奔跑，喜欢把⾃⼰喂饱就吃饱，想睡觉的时候就倒下来睡觉。这样不⽭盾，可是我们⼈⾝上呢，很不幸，有两个东西，我们有动物的那个部分，⼜有⼈的这个部分，这是我们⽭盾的来源，我们动物的部分在婴⼉时期可以看出来，婴⼉很原始，婴⼉出⽣的时候⼤哭，然后肚⼦⼀饿就⼤哭，然后你喂他吃饱了就睡觉，他⽣存下去的⽬的就是如此，他要长⼤，所以婴⼉是最接近动物的状态，然后他⼀步步地长⼤成⼈，所以，⼀个青少年在看婴⼉的时候会觉得好可怕，这么没教养，就是肚⼦⼀饿就⼤哭，然后奶瓶⼀塞进去就安静，青少年⾝上开始产⽣⾮动物的部分，他有了⼈类的部分，所以从动物长成
⼈的过程当中，他的动物性还在，可是慢慢地要跟他⼈的部分开始争夺了，⽽⼈是向往的是什么事情？我们怎么分辨动物跟⼈？⽐⽅说，我们会觉得⼈喜欢美，喜欢⽂明的东西，喜欢成就感，我们会觉得⼈喜欢⼀些抽象的思考，幸福，爱情，被别⼈记得，这都是我们⼈类很珍视⽽动物并不存在的感情，动物倒地⼀死，没有想说，明天谁会记得我，动物不想⽴⼀个墓碑上⾯写着此地长存⼀个热爱⾳乐的⼈，动物也不在乎爱情⾥⾯的⼀些嫉妒啊，脆弱啊，都没有，他就是交配，然后繁衍后代，其实从婴⼉长成⼀个⼤⼈是从⼀个动物慢慢地变成⼈类，然后越⽼，⼈会越在乎存在感，幸福感，成就感以及是否被⼈所记得，所以贵⽅辩友聊的是我们讨厌的事情，实在我们动物时期所讨厌的事情，⽽我们变成⼈类之后，我们却也这个价值标准来检验我们⾃⼰，（⼩时候的讨厌不⼀定符合长⼤之后的标准）。你的讨厌有何道理，回想我们⼉时，我们喜欢什么，糖，傻傻的卡通，是懒觉，不要学习，怎么舒服怎么好，躺在地上最舒服，那就躺地上，吃饱了什么都不要做，不要洗碗，从动物转
变成⼈的过程中，我们采⽤的标准，应该要转化，⼩时候的讨厌有意义但是没有道理，有意义的事情很多，我们为什么羡慕青春，青春最⼤的乐趣在于我挥霍它，我不在乎，因为我不知道我拥有的是最珍贵的东西，青春的真谛就是⽆知，青春之所以爽，是因为我们不知道，我们什么都不知道，我们对于⾃⼰拥有青春不知道，我们对于青春转眼即逝不知道，我们对于青春转眼即逝之后再也回不来也不知道，然后我们对于我们不知道这件事情也不知道，所以我们是⼀个⽆知的状态，你要⽤⽆知的时候所讨厌的事情来作为标准来衡量你后来知识丰富之后所⾯对的⼈⽣跟世界，我觉得，它肯定会出⼀个
落差，是你会造成⾃我的困惑⼜说不明⽩的地⽅，所以青春的⽆知包括我们对于世界和⼈⽣的⽆知以及最重要的是我们对于⾃⼰的⽆知，我们是靠着⼀步步长⼤，我们认识了何炅，认识了马东。他们每⼀个⼈都会帮助我多认识⼀点我⾃⼰，那是朋友的意义，然后我们长⼤了，我们更认识世界，我们知识变丰富了，就不再是那个⽆知的⼈，我们回头去看，我们⽆知的时候所讨厌的东西，虽然有意义，可是多么的荒诞，我变成了那个样⼦，是⼀件坏事吗？不是⼀件坏事，恭喜你们长⼤了！
肖潇正⽅⼆辩
我们⼩时候都是⽆知的状态，这让我想起⼀句话叫⽆知者⽆畏我觉得⼩时候可能是⽆知的状态，可能是什么都不害怕的状态，但是慢慢长⼤了，我们变得怯懦了，我们开始害怕别⼈对我们的看法，我们开始害怕别⼈对我们的眼光，开始害怕⾃⼰做⼀些事情做不好，但是，你不觉得⼩时候那个⽆知⽆畏的那个⼩朋友，才是我们喜欢的状态吗？才是为我们追求的状态，现在畏⾸畏尾的这个⼈才是我们讨厌的额那个⼈吗？刚出康永哥说，孩⼦像动物，但是对于我来说，成⼈更像野兽，⽽且康永哥说，⼩朋友，你没有明辨是⾮或者不知道如何区分好和坏，但是在我看来，孩⼦的眼睛是最能区分好和坏的，相反我们知道了，我们可能会遇到⼀些事情，我们妥协了，就像⼩⽚⾥所说的我们变得喜欢阿谀奉承，慢慢地，这些不像是康永哥说的是⽤知识去改变的，其实是被环境改变的，我觉得知识可以教育⼀个⼈但是很难改变⼀个⼈的性格，环境更容易改变⼀个⼈，（环境才会让我们变成⾃⼰最讨厌的⼈）。我们终将都会变成⾃⼰讨厌的恶⼈是不是坏事，其实这个句⼦⾥，最吸引我的四给字，最后都
会，我觉得最后意味着这是你命运的终点，没有转折，⽽都呢是意味着每个⼈，没有意外，特别害怕看到这样的句⼦，就是好像告诉我，你命中注定⼀定会成为⼀个什么样的⼈，或者你⼀定会做⼀件什么样的事情，这件事情是我不能接受的，就像康永哥拿我举例，说我是邪魔歪道，不也成为奇葩之王吗？所以对于我来说，如果有⼀个句⼦⾥有⼈告诉你最后都会的话，⼀定是⼀件坏事，谁能窥探真理，我们都不是上帝，所以从这个词上如果我们最后都会变成⼀个我们讨厌的⼈，是⼀件坏事，（困于绝对的结局⽆法抗争⼀定是坏事）
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张泉灵反⽅⼆辩
⼀个⼈变成彻底丧的⼈只有⼀种可能性就是他对所有的好⼼情和好事都讨厌，那么如果他变成了他终将讨厌的⼈，这命题⼀转，就是他会拥有所有的好⼼情和好运⽓，⼀个⼈变成了有好⼼情和好运⽓的⼈是⼀件坏事吗？我不理解这件事情，
第⼆，如果我们终将都成为我们讨厌的⼈，这是⼀件坏事，⼀般辩题⾥不会出现绝对的肯定，⽐如说，终将，都，它代表的不是⼀个事实上的全部，因为没有任何选题可以说事实上的全部，它代表的是⼀种⼈在年轻时的恐惧，每个⼈都有过，说等到我们长⼤的时候会变成那样吗？那等你稍微年纪⼤⼀点之后，你可能会问⾃⼰说，我现在是我年轻时候讨厌的的样⼦吗？拿到这个选题的时候我就问⾃⼰了，我问来问去，我觉得我挺喜欢⾃⼰的，我不讨厌，那我倒回去看，我就在我的头脑⾥去做了⼀
条时间隧道，奇葩说四年了，我就穿回到四年之前，有⼀个四年以前的我通过这条隧道，看此时此刻的我，他不知道过程，不知道中间发⽣了什么，她会什么感觉，我突然觉得四年前的我看此时此刻的我，三个字，惊，疑，恐。
总之这个我不是那⼀刻喜欢的，要不是她就是我的话，我觉得挺讨厌的，为什么？
三个很重要的标志，第⼀个每天跟⼈谈钱，第⼆个成天跟⼈开会，第三个穿成这样，
四年前的我为什么会讨厌每天跟⼈谈钱这件事呢？因为第⼀我不需要想钱的事情，在原来的平台上⼲活，不需要想，更重要的是，钱这事在当时我想了也没有⽤，跟我没关系，那现在呢？第⼀，每天跟⼈谈钱是我的本分，投资⼈就该跟⼈谈钱，第⼆钱这事，想了有⽤，所以那⼉我讨厌钱吗?我不讨厌钱，我只是讨厌谈了钱⽽没有⽤，因此，我变成了我讨厌的那个⼈吗?没有，我原本就是那样⼀个⼈，长⼤只是让我发现了⾃⼰⽽已，⽽发现⾃⼰不能是⼀件坏事吧。（发现更完整的⾃⼰并不是⼀件坏事）
第⼆这情况，开会，我真⼼讨厌开会，我⼀直不明⽩像我这样⾃驱动的⼲活利索的⼈，为什么要在会议上浪费三分之⼆的时间听那些跟我毫⽆关系的事情，我极其讨厌，但是回到现在，我为什么及其热爱开会呢？因为我作为领导，我⼀个⼈要⾯对好多⼈，开会是最节省我的时间，最有效率的事情，所以四年前和四年后，什么改变了，位置改不了，突然发现，位置改变了之后，⼀个⼈好坏的标准是会
改变的，如果好坏的标准改变了，（位置的改变会去影响好坏标准的改变），谈什么是⼀件坏事呢？就是标准边了
第三件事情，我穿成这样，你们会说⽆论是跟⼈谈钱还是跟⼈开会，是我主动求变的，⽽有很多的变似乎是被迫的，被环境，被别⼈逼成了那样⼦，但穿成这样，我也是被迫的那对我来说，这意味着什么呢？成年⼈世界有⼀个⾮常重要的标准叫做只要你想得到什么，都是有代价的，（想要得到总会付出代价）我想在这个舞台上让⼤家喜欢，这就是代价的⼀部分，这就是成年⼈世界的标准，这好⽐说你拿了两块钱去买⼀个苹果，苹果
很好吃，你很喜欢，但你钱包⾥⼀定会少两块钱，你不能⼀边吃着苹果，⼀边拿出钱包说少两块钱，我们的钱包⾥终将少两块钱，这是⼀件坏事，这个逻辑不通，我不能接受，还有，如果四年前看今天，我会觉得这样⼀个⼥⼈在舞台上胡说⼋道，是⼀个的事情，我站在这⼉我的说我觉得我变成了⼀个更好的⾃⼰，为什么呢？我⼀直以为我是⼀个在坚决捍卫这个社会多元观点的⼈，在我原来的⼯作⾥，在我长期的⼈⽣观中，我都这么想，但是到了奇葩说时候，我觉得这⼀部分是有改变的，在我捍卫多元观点的原本的我，我其实捍卫的是这样的⼀个事情，我不同意你，但我捍卫你的存在，其实暗地⾥隐藏了⼀句话叫做跟我不⼀样的⼈，我不⽤看得上，我来的时候抱着这样的⼀种⼼情，我是带着海量的数据和事实带着明确的逻辑和真理，我希望说服你们，如果不能说服你们，⾄少让你们听见，我带着这么⼀个伟⼤的理想来的，我觉得说特别重要，但是，⼀季奇葩说之后，我觉得
听才最重要，我把我⼼⾥⾯那个强⼤的像说服你们的⼼完全的放下了，我等着你们给我惊喜，这样翻过来翻过去，所以我现在这个多元观点叫做我不同意你，但我欣赏你的价值。四年前的我通过时光隧道看现在的我，也许会充满了不理解，和不喜欢，四年后的我通过时光隧道去看现在的我，我理解，⽽且我特别感谢那时候的我，那时候的我可能有很多不知道的地⽅，但是我保留了⼀个特别珍贵的东西叫做好奇⼼和开放的⼼态，如果我⼀个⼈四⼗⼏岁的⼈还在允许⾃⼰不断地变成其他⼈，那你们为什么那么着急就去确定，什么是讨厌的事情？
马薇薇
理解了包容了你不就成为你最讨厌的⼈还接受他俩吗？不是，我们⽣活中有许多⼈，我道不同不相与谋但我尊重你的选择，所以泉灵⽼师的观点是在论述：⼈长⼤了，会变得很包容，废话！因为⼈长⼤了会变得很包容不等于你愿意成为⾃⼰最讨厌的⼈，因为你在包容，也会有你讨厌的⼈，并且你不愿意成为他，如果⼀个⼈能包容⾃⼰讨厌的⼈，那他爱的⼈⼜有什么价值呢？
我们来解决康永哥说的事情，⼈性战胜动物性。
那意味着什么呢？⼈性必然是好的，动物性必然是坏的，那是因为什么呢？那是因为我们⼼⾥都觉得⾃⼰是⼈，但⼈性都是好的吗？⼈会阿谀奉承？动物会吗？⼈会说谎？动物会吗？⼈会残杀同类不为了饱腹，我仅仅喜欢杀戮本⾝，动物会吗？⼈性未必都是好的，⼈性不是纯善的，⼈性是本善还是本
恶现在还没⼈知道呢？所以动物性输给了⼈性这件事到底是好事还是坏事也不知道。所以说只能说你长⼤之后判断跟⼩时候不同了，但不能说你长⼤后的判断就⼀定是对的，⼩时候的判断就⼀定是错的，（⼈性未必优于动物性）我们已经解决了对⽅辩友的问题，对⽅辩友的论述都有逻辑问题，但是为什么⼤家都会⽀持他们，因为令⼈感动啊！我们要长⼤啊！我们要接纳啊！这些都是对的价值观但是跟本命题⽆关。
现在来论证⼀下我⽅辩题，你想想，⼀个⼈原来很讨厌另外⼀个⼈，后来他不知道为什么就成为了他最讨厌的那个⼈，这个中间⼀定发⽣了什么事吧！⽐如说，我最讨厌有话不直说的⼈，忽然有⼀天，我变得说话特别婉约了，你们会不会觉得我私底下被谁教训过了，⽐如说，你是个特别懒惰的⼈，你本来就像随便个⼯作过个平平安安的⼩⽇⼦就算了，忽然有⼀天你去创业，过的很振作，每天都不睡觉，会不会是你的家庭发⽣什么变故了？⼜或者说，你从⼩到⼤，最讨厌那种巧⾔令⾊的⼈，忽然不知道哪⼀天，你就变成公司的马屁狂魔了，这会不会是因为中间发⽣了⼀些让你委屈让你不符让你咬⽛跺脚地说⽼娘豁出去了的事，请问这中间发⽣的事会是好事还是坏事呢？（⽣活压⼒迫使我们变成⾃⼰讨厌的⼈）
会是坏事，我们就是这么成长起来的，所以刚才我很同意刚才康永哥所说的成长不是好事！
所以你们说的成长，包容，变化都不是好事！⼈为什么成长啊，因为当个⼩娃娃怎么样啦，不⾏了，
没有任何愿意抱你，为你⾷物了，这个时候你会逼⾃⼰长⼤。如果没有外界的压⼒，谁不想永远当个天真的孩⼦，所以长⼤是⼀件被迫的事情，⽽被迫的事情，有没有可能是⼀件好事？不是，会有⼈说，我变得更成熟了，那就要论证成熟也是好事吗？可是成熟也是好事吗？成熟只是⼀件让我活下去的事⽽已！⼀个能让所有⼈都快速长⼤的社会，⼀个能让你变成你最讨厌的⼈你还得⽢之如饴的社会，到底是⼀个好的社会还是⼀个坏的社会呢？我觉得索马⾥的孩⼦战乱地区的孩⼦他们成长最快，⼩⼩年纪七⼋岁就拎起了。⼗来岁就上过战场，杀过⼈了，他们成长最快，他们变成了⾃⼰最讨厌的⼈，被屠杀的⼈最后变成了屠杀者，但是这种是因为社会的问题，你能说他所存在的社会是⼀个好的社会吗?不是吧！
⼀个健康的社会⼀个让他们学习⾃⼰有兴趣的东西，都应该让每⼀个⼈去做⾃⼰有兴趣的⼯作！也应该让每⼀个⼈长成⼀开始⼩时候做梦就说我要当科学家的那个样⼦，⽽不应该由⽣活将他们不断地磋磨。如果这个社会在建造的是⼀个⼜⼀个的螺丝钉⽽不是⼈本⾝能的话，那么这个社会是好的社会还是坏的社会呢？⽽如果逼着你变成最讨厌的社会是⼀个坏的社会，你凭什么会觉得你⽣活在这样⼀个社会⾥会是好事呢？因为社会这样教育你，因为你斯德哥尔摩综合征（被害者对罪犯产⽣好感）。这是真的，因为我们没有⼒量把⽣活改变，我们最终都会变成⾃⼰讨厌的⼈，如果有⼀件事，你最终要去做，你不得不去做，请问你催眠⾃⼰这是件好事还是坏事？你当然要催眠⾃⼰是⼀件好事啊！这是对⽅的整个逻辑，你总要长⼤的，你总要成熟的，你总会被社会改变的，如果你不认为这是⼀件好事，边程
你知道他们的潜台词是什么吗？你还该怎么活下去啊，孩⼦？所以我⼀万个理解对⽅，在进⾏价值倡导的时候我会提议对⽅那样！为什么？因为⽣活的重担把你压弯，因为⽣活的刻⼑将你雕琢，因为⽣活的潮⽔像你压来，你会理解那些在海底沉睡的⼈，他们的不得已，你会成为他们的医员，那个时候我允许你⾃我催眠说睡在海⾥挺好的，可是，你还有⼀丝勇⽓，如果有⼀个瞬间你觉得⾃⼰还年轻还能跟⽣活死磕⼀秒钟，建议你想⼀下，这是件坏事也许我们可以抗争⼀下！
马东
刚出邱晨说了⼀句话，我觉得特奇怪，如果不那样，你就成了别的⼈，在你成长的过程中你⼩时候讨厌的样⼦，后来你那样⼦了，你就成了别的⼈吗?我⼩时候就讨厌胖，特别讨厌胖但我还是我，这才是悲剧。我要是能成为别的⼈就没这么悲惨了，我听到⼀个故事，就是考古学家发现了⼀个曹操墓，⾥⾯有两个棺材，⼀个是成年⼈⼀个是⼩朋友，⼈们问⼩朋友是谁，考古学家说，那是⼩时候的曹操。曹操墓⾥只埋了⼀个⼈曹操，所以⽆论你变成什么样，你还是你！肖霄跟我们说他喜欢⽆知者的⽆畏，因为那是他少年时候，是的，我们真正喜欢的是肖骁这样的有知依然⽆畏。我们的题⽬是我们终将成为我们讨厌的⼈是⼀件坏事吗？不是⼀件坏事，这道题⽬为什么不是我们都终将成为我们憎恨的⼈是⼀件好事吗？你不会想这⼀件事情，我们都终将成为我们讨厌的⼈是⽹上流传的⼀句话，因为它触发了每⼀个⼈的思考，但为什么我们都终将成为我们憎恨的⼈是⼀件好事吗这句话没有流传开，因为不需要。我们都终将成为我们讨厌的⼈吗为什么会触动⼤家？是因为它存在可能性，⽽且可能性
⾮常⼤。我们说讨厌讨厌，肖骁说的是讨厌，我⼈⽣当中没有讨厌过任何⼈，⼀⽣只讨厌⼀种⼈就是长的帅的，他们太讨厌了，为什么？因为⽆论你有其他的任何优点我都可以努⼒，你有你有钱，我也可以挣啊!然后你有才华，我也可以学啊，但只有长得帅的⼈是真讨厌，你拿他没办法⽽且追不上。但是我说我讨厌那个的时候，是我达不到对吗？你在单位⾥⾯讨厌⼼机婊绿茶婊，你会不会有⼀点是达不到她所得的好处啊！所以如果讨厌这个词有这么多不同的情景和情境，那么为什么把它局限在这个⽴论⾥呢？我们审视过讨厌发⽣的各种情况吗？讨厌随着时间变化也会变吗？所以你嘴⾥的讨厌是经不住时间考验的。
张韶涵 范玮琪第⼆点，终将成为，这⾥⾯有⼀个重要的区别是我听罗振宇⽼师的得到中间有⼀段薛兆丰的经济学讲座，特别浅⽩却⼜很深刻。他讲经济学研究的是事与愿违的学问，为什么？因为事与愿符符合所有⼈的⼼⾥预期，因为我们希望好⼈有好报，坏⼈受惩罚，希望犯罪的⼈被抓到。但世界不完全这样。但是我们所有⼈对于事与愿符有⼀种巨⼤的惯性，我们发现事与愿违是⼀件天理难容的事，但是很可惜，经济学告诉我们的是天下发⽣的事与愿违的事太多了，薛兆丰⽼师底下留⾔⾥讲了⼀个例⼦：英国殖民印度期间，眼镜蛇太多，所以他们要把眼镜蛇⼲掉或者数量降下来，就悬赏谁杀的眼镜蛇多就给谁奖励，⼀条眼镜蛇卖多少钱就可以卖给政府，政府来收购，结果是眼镜蛇更多了，为什么？因为家家都在养眼镜蛇，所以这就是⼀个政策出现的时候所得的结果是事与愿违的。所以这个题是事与愿符还是事与愿违的话题，你只能站在⼀个时间节点上去想象这个话题，你没有办法去跨越，那时候你
必将去遇到讨厌是什么，我会是谁？我永远这样吗？因为那时候你站在了时间的长河上，我们需要的就是这样⼀个眼光去看待这道题⽬。即便你变成了你讨厌的⼈，你还可能接着变，马薇薇刚才问，孩⼦，你怎么活下去啊？活这个字是三点⽔旁的，它是流动的，什么叫活着，就是你还会变化。
纳米技术在生活中的应用都有哪些我从⼩就喜欢《红楼梦》我们⼩时候受的教育告诉我们，《红楼梦》是⼀部伟⼤的现实主义作品，怎么可能呢？它名字都叫《红楼梦》，它不因为写油盐酱醋和家长⾥短它就是现实主义作品。曹雪芹在整部作品⾥⾯最喜欢的是什么⼈？姑娘，最讨厌的是婆⼦，所以姑娘得写死，因为只要她活着就会变成婆⼦。贾宝⽟喝多了⾛进⼀个房间发现了⼀副对联，世事洞明皆学问，⼈情练达即⽂章。很多⼈都知道，他不在这屋待在，俗⽓，我要睡秦可卿那屋。但是为什么他会讨厌世事洞明皆学问呢？因为这就是红楼梦的价值观，它是⼈⽣的⼀个⽚段，它把这个⽚段淋漓精致的展现所以它才是⼀部伟⼤的作品，你还有⼀种选择就是世事洞明却不也世故待⼈，以上。
黄执中
我们讨论的现在为⽌，我们所讨厌的所以东西我们都谈的很轻，讨厌什么呢？讨厌胖，满⼝钱，讨厌帅，还特别把这⼀点提出来，特意把讨厌和憎恨做⼀个区隔，为什么这么做呢？因为他怕我们讲很重的东西，他在做⼀条防线，额外在做的第⼆条防线叫憎恨和讨厌有不⼀样的地⽅，在于讨厌的事情真的可能会发⽣，可能性很⼤我们才讨论那种不可能的不讨论。我讲⼀些可能会发⽣的我们也讨厌的⽽没有那么轻的。
⼩时候看⽗亲打母亲，说我以后不要成为这样的⼈，这个是讨厌，长⼤了以后，家庭暴⼒的轮回很有可能发⽣。
多年媳妇熬成婆，当媳妇的时候受婆婆折磨，想说你怎么可以这样对我，我也是⼈家的⼥⼉，长⼤以后熬成婆了，这种事常常发⽣
重男轻⼥⾥⾯的受害者是⼥⽣，可是当她长⼤以后，好多重男轻⼥的都是妈妈，婆婆！
他们活成了⾃⼰当年最讨厌的⼈！⽽我搜寻刚出所有⽼师的话语⾥，我不到什么话可以帮他们辩护，你要告诉我什么呢？因为你当年讨厌错了，⼈是⽭盾的，青春⽆知，你长⼤了，标准会改变，这是得到⼀些东西要付出的代价，你发现了⾃⼰，你要⽤那⼀句来为他们辩护？
成为⾃⼰讨厌的⼈他可以是个体也可以是体，我们看过历史书，受压迫者⼀反⾝就开始压迫别⼈了，受侵略者⼀转⾝他就可以侵略别⼈了，我们要告诉你的不是成为⾃⼰讨厌的⼈是⼀件坏事，他⽐坏事更糟糕，它是⼀个悲剧，是⼀个关于⼈的悲剧。⼈有⼀个什么特⾊，刚出马薇薇提了前半段，我帮他接后半段，⼈，是⼀个必须⼼安理得的物种所以我们⾮常善于将⾃我的处境合理化。我们⼀辈⼦都在⼲这件事，⼀件东西，⽆论你有多讨厌，只要你对他⽆能⼒改变，那么久⽽久之，你为了能摆脱⼼中那种⽆⼒感，你为了能每天晚上⼼安理得的睡觉，你就会试着说服⾃⼰：这没有那么糟。
有些受侵害的⼥孩⼦，她为了让⾃⼰不要让⾃⼰相信这是侵犯她会告诉你，我其实爱上了对⽅。⼈⾃我合理化处境的能⼒就是可以这么强⼤的。这是⾃⼰写就的悲剧。因为我不这样想，我会晚上睡不着觉我会⾃责我会觉得⾃⼰变坏了，只要让我相信我没有变坏我就可以摆脱这⼀切。刚出对⽅辩友都在提供这种⽅法，可是这种⽅法有极限，会穷尽，我们刚才举的某些例⼦，让你听到说我真的很难再为这种事情洗地的时候，你就可以意识到你碰到了那个极限，在不碰到极限之前你就会想这只是⼀个误会。这就是第⼀种⾃我写就的悲剧，
第⼆个他还是⼀种轮回的悲剧，悲剧最悲的是会制造悲剧，它不会停不会在某⼀代⼈⾝上停也不会在某⼀个⼈⾝上停。《笑傲江湖》⾥有⼀段它讲任我⾏，任我⾏骂这个东⽅不败，说东⽅不败在这个地⽅作威作福，折辱⽼兄弟，这个王⼋蛋，他了⼈令狐冲什么的把东⽅不败⼲掉之后，他再次成为了⽇⽉神教的教主，⼩说上怎么写，教众纷纷来对新的教主磕头跪拜，任我⾏马上站起来说不必多礼，刚站起来的时候，为什么，因为他以前在教众当中是以兄弟相称⽆⾮抱⼿⽆需跪拜，开始刚站起来想到当年东⽅不败篡我教位⽆⾮是什么，⽆威不⾜以服众，想来是我过去对⼈太过仁厚所致。所以讲到⼀半他停下来，那⼀跪他受了，后来教众在纷纷跪拜的时候，站都不站起来了，令狐冲那时候已经退到门⼝隔着远远的看着任我⾏接受教众⼀批⼀批的跪拜，他⼼⾥问什么?这上⾯坐的是任我⾏还是东⽅不败？有什么区别吗？任我⾏他到了解释，这不是坏事的理由，他就坐下来。你们努⼒也得到。
我还喜欢《蝙蝠侠》，蝙蝠侠在所有超级英雄⾥⾯有⼀个特⾊，他是极少数不杀⼈的。因为他是暴⼒的受害者，他不要变成⾃⼰最痛恨的⼈，他可以私刑，他可以成为暗夜的执⾏正义者，他可以去监听，他有⼀点点区分跟坏⼈的时候，他说我不杀⼈，我没有变成我最讨厌的⼈，⼩丑说什么，⼩丑杀⼈，在⿊暗骑⼠这部电影⾥头⼩丑说来，杀了我，因为我要跟你证明，你跟我是⼀样的，我们都是躲在⾯具之下那个扭曲者，我英雄⾥⾯有⼀个特⾊，他是极少数不杀⼈的。因为他是暴⼒的受害者，他不要变成⾃⼰最痛恨的⼈，他可以私刑，他可以成为暗夜的执⾏正义者，他可以去监听，他有⼀点点区分跟坏⼈的时候，他说我不杀⼈，我没有变成我最讨厌的⼈，⼩丑说什么，⼩丑杀⼈，在⿊暗骑⼠这部电影⾥头⼩丑说来，杀了我，因为我要跟你证明，你跟我是⼀样的，我们都是躲在⾯具之下那个扭曲者，我们为了达成⾃⼰的⽬的都不择⼿段，我不择⼿段的是在⼲坏事，你不择⼿段的是在⼲⼀件你以为的好事，他说我不⼀样，我不杀⼈。你能够到什么极限不杀⼈，我把好⼏百个⼈绑在游艇上只有我能救他们的时候，你只要杀了我，他们就能救，杀不杀⼈，他⼀直在逼他这⼀点，我相信，蝙蝠侠在杀完⼩丑之后他也⼀定可以到⼼安理得的理由，太好了对不对？可是接下来蝙蝠侠怎么看⾃⼰呢？他没杀⼈，我相信在蝙蝠侠⼼中有⼀个最后的恐惧，就是也许我跨过这条线之后在某个暗巷我为了阻⽌犯罪，⼩丑和⼩丑⼥死了之后，旁边有⼀个⼩孩，他看到我，我不能让任何的事轮回。所以我们会⿎励谁推崇谁，我们会推崇不会是算了吧这不过是⼈⽣，算了吧这不过就是成长，我就跟着轮回⼀起⾛，我们推崇的是跳出轮回的⼈。当⽩⼈欺压⿊⼈的时候，⿊⼈的民权领袖带着⿊⼈起来，当你掌握权⼒之后现在轮我们欺负⽩⼈了吧，我们有权⽽且按理来说我们也有正当性，他说不⾏，我们
不⼲同样的事，当你这样说的时候，⿊⼈弟兄都不会原谅你，⽽这个⼈才伟⼤对不对。（跳出轮回的⼈才伟⼤）
这个悲剧是荒谬的，刚才前⼏位在讲的时候，搞不好你⼩时候讨厌错⼈，他们的说法叫做我讨厌错⼈了，我的太阳是会变化的，我有朝⼀⽇是会发现⾃⼰的，你讨厌⼀个⼈你憎恨他你不爽他然后你长⼤发觉我当年讨厌错⼈了，跟⾃⼰取得⼤和解，你以为这样就完事了，⼈家是不是很倒霉，我⽩受你讨厌这么多年了，我们的讨厌难道没有外部效应的吗？我们的讨厌不会让某⼀个⼈⼼碎吗？我们所发出的某⼀个讨厌的⽂字某个抱怨或者在旁边跟⼈家碎碎低语的时候我们的讨厌不会伤⼈吗？现在你说不好意思讨厌错了不过这不是⼀件坏事⾄少我发现⾃⼰了，他呢？也许你之后发现你当年讨厌错⼈了，你就⽋他⼀个道歉，可是你来得及跟他道歉吗？来不及了对不对？伤害已经造成了对不对？那你有⼀件事可以做就是认识到这是⼀件坏事！不⽤这么轻易的原谅⾃⼰，⼈是善于⾃我合理化的，⼈是善于原谅⾃⼰的，⼈是善于轮回的动物，⽽这⼀切就叫做悲剧（反省⾃⼰跳出轮回才能摆脱命运的悲剧）
你知道悲剧最悲的是什么吗？如果对我⽽⾔什么叫⼀件坏事?⼀件坏事最糟糕的不是这件坏事被做成了，⽽是他居然取得了好事的名义，⼀个坏蛋，我⼩时候以为，他们最⼤的胜利是打败了好⼈，坏蛋最⼤的胜利是他居然⾃居为好⼈！这件事情到底错在哪⾥？错在⼀个悲剧为了你的⼼安理得逼着把它当成喜剧看（欣然接受⾃⼰变成⾃⼰最讨厌的⼈才是最⼤的悲剧）你看着⾃⼰的改变，看着曾经的伤害，看着看着，笑着笑着，觉得这⼀个是⼀个喜剧，这不是坏事，看着看着，眼泪就下来了，⼀定是
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因为这个喜剧太好笑了对不对？⼀定是因为它太好笑了！
罗振宇+32
刚出执中⽼师说你们避重就轻说什么帅，说什么⾃⼰的⼀点意念的变化，说真正的那些最可怕的事情，家庭暴⼒，⾃⼰从⼀个屠龙的⼩孩变成⼀条恶龙。我们不妨把这个逻辑接着往下推，借⽤张泉灵的那个时光隧道，⼗年后我发现⾃⼰在深牢⼤狱妻离⼦散堕落不堪，我变了，这能是⼀件好事吗？这⾜够不避重就轻了吧，但是贵⽅辩友告诉我们本辩题最重要的叫都会变成，终将变成，所以个别发⽣的不是全称判断的堕落不在我们今天讨论的话题内！我们要讨论的是每个⼈⾝上都要发⽣的事，你有家庭暴⼒吗？你会变成恶龙吗？你会⾃我合理化所有的劣迹吗？我相信你不会！马薇薇刚出讲的这⼀点真的是⼀⼑致命，她说所有的成长都不是好事，那怎么辩，这也不是本话题，因为成长是⼀个种⼦所有包含的信息逐步展开的过程，当⼀个花朵说我喜欢盛开，我我讨厌凋零，这取决于你⾃⼰的价值观。你讨厌你⾃⼰你跟谁都说不着，这种话题见仁见智是不会拿到辩论赛中来讨论的，所以今天这个题⽬在讨论什么？第⼀我们正在讨厌的事；第⼆每个⼈⾝上都会发⽣；第三是每个⼈⾝上会不⼀样，程度⽅式不⼀样出现的这个结果，这叫终将发⽣的。是⼀件你讨厌的事是每个⼈⾝上都会发⽣的事是每个⼈发⽣的程度和⽅式不⼀样的事，这个事通常称之为成长！成