钱文忠ＶＳ周立波
谐说《诙词典》
类，对每一个词条都有正说，诙解和闲话三种视角进行解读．《诙词典》不是周立波的自传，也不照搬
他的演讲实录，而是周立波对上海俚语的一次梳理，告诉读者老上海和新上海那些话的意义，出版方上
海人民出版社表示这是一本破译海派清口文化的密码手册．书中分为五个部分，共收录了一百多个上海
话关键词，每个部分均以一道上海本帮菜命名．这些上海话词条大多是来自民间．贴近生活的关键词，
有些出现在周立渡的海派清口演出中，读者可把这本书看成是读懂上海人的灰幽默智慧生存的说明手
册．余秋雨先生为这本书写了序，认为该书充分发挥了上海方言中俗语、土语、隐语的特殊魅力．钱文
忠教授也给这本书写了跋．近日，上海ＳＭＧ艺术人文频道的文化评论节目《文中有话》请来钱文忠教授
和周立波对话《诙词典》，在此，我们摘录精彩片段，以飨读者一一
我能不能为上海话做点什么事
情
——周立波
他这本书叫《诙词典》，千万
记住叫《诙词典》，它不是真
正意义上的词典
——戗文忠
周立波：说起为何编写《诙词
典》，我的初衷是：我能不能为
上海话做点什么事情？我想到上
海有很多很可爱的俚语，如果用
一本书对它进行一种非学术意义
上的定义，就比较“好白相”。
大家都说现在要大力推广普通
话，我觉得普通话应该是推广
的，但是上海话也不能排斥，普
通话和上海话之间。从某种意义
上来说是互补的。看过这本书的
人都知道，这其实绝对不是严格
意义上的工具书，但是确实透露
上海采风上１５ 万方数据
１６上文化热点
出了我周立波想通过打捞海派方言的文化密码来传承海派文化。
钱文忠：普通话是我们必须要坚持推广的，为什么？这是国家法令规定的，不是说你想不学就不学的。但千万要注意，如果我们都只会讲普通话的话，那这种情况是没有人愿意看到的。为什么？因为那么一来，我们各地的文化都会一下子断裂，地方文化彩一下子被覆盖掉了，这肯定不是一件好事。现在还是要倡导多元化，每个地域的文化，每个族的文化，甚至每个行业的文化，都应该受到高度重视。所以周立波的这种努力应该值得我们尊敬，也值得我们欢迎。现在我很反对一句话（但立波不一定赞同我这句话），就是“娱乐至死”。我以为娱乐是必须的，而且越是健康的社会，越应该有多种形式的娱乐方式。这个我完全赞成。但是。我同时也固执地认为，任何一种娱乐方式，或者任何一种表演方式，或者任何一门舞台艺术，都应该有一点点教化的考量。当然教化可以有一些非常严肃，有一些非常诙谐幽默，有一些甚至可以是黑幽默的。
我觉得立波这本书，实际上就是
有这个功能的。因为它会告诉现
在的孩子们，过去上海走过一段
什么路，通过不同时期流行的语
言就可以看出来——哪些语言你
不知道？为什么你父亲知道？你
爷爷知道？这就可以看出上海的
变迁。所以我讲，这本书在某种
意义上，正是活生生的上海史。
一个地方的方言是很重要的，
因为它承载着一方的文化，如果
这门方言消失了，那么，这些文
化从某种意义上也就消失了，至
少扁平了，不生动了。如果大家
能够体会这本书的用意和立波的
用心的话．那么大家应该可以理
解，他在保持一种文化的多元
化。或者说使这个文化焕发出一
种崭新的娱乐意义和教化意义。周立波
我们应该体谅周立波。我发现，
现在文化评论界有些意见把立波
不能承担的责任也归到他身上，
这是不公正的。他这本书叫《：诙
词典：》，千万记住叫《诙词典》，
它不是真正意义上的词典。即便
把它就当一般意义上的字典看，
那么，词典可以给好人用，也可
以给坏人用，写词典本身的人是
没有责任的，它就是工具而已．
词典是中性的。就像一把刀，你
可以去杀猪杀羊，可以切面包。
你还可以用它跟歹徒搏斗。
经过我的演绎以后，“拿伊做
脱”这句话变得可爱了
——周立波
他加上了自己的表演．自己的
诠释，这就变成了一种“语言
从良”
——钱文忠
周立波：这本书，结构上一共分
为五个部分，分别是五道菜。比
如第一道菜叫做“红烧甩水”。
所谓“红烧甩水”篇，收录的上
海话词条都是以常用传神的词尾
延伸开来的活词活用，主要分
为三个小分类：揩脱、关脱、僵
脱、伤脱等以“脱”这个音为结
尾的常用词；花头、滑头、派
头、勒陌生头等以“头”这个音
为结尾的常用词；翎子、巴子、
坑子、模子等以“子”这个音为
结尾的常用词。比如在观众中广
为流传的“拿伊做脱”——到当
今社会上，这已经是中性词了。
不是“黑话”了。你比方说，经
常领导说“把这件事情做脱”，
很正常，它又不是黑话，所以它
的外延性是很丰富的。甚至于我
觉得，经过我的演绎以后，“拿
伊做脱”这句话变得可爱了。
钱文忠：创作这个段落的时候，
有没有想到“拿伊做脱”。经过
你的演绎之后会这么火？（周立
波：没想到）段子也好，海派清 万方数据
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钱文忠VS周立波谐说《诙词典》
刊名：
上海采风
英文刊名：SHANGHAI WAVE
年，卷(期)：2010(1)
1.祝莉小品幽默性构成的语言因素[期刊论文]-安庆师范学院学报(社会科学版)2003,22(5)
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4.万巍电视小品幽默修辞策略探微[期刊论文]-中国电视2006(2)
5.黄宁周星驰电影的幽默语言研究[学位论文]2010
6.张璎琪浅谈周立波与其"海派清口"的艺术特[期刊论文]-文艺生活·文艺理论2011(6)
7.钱文忠读书会使我们的生活更圆满——我们的读书现状和老一代学者的读书生活(上)[期刊论文]-秘书工作2007(12)
8.刘智策.詹水凤周立波海派清口语言幽默性的评价理论解释[期刊论文]-剑南文学（经典阅读）2011(3)
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本文链接：d.wanfangdata/Periodical_shcfyk201001003.aspx
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